Forum:Des singes/Destitution de Thaumasnot

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VOTES PAR SMS SURTAXÉS ICI

 

BLASPHÈME
Ori flame skull.jpg
BigBrother.jpg


UN DIEU A ÉTÉ INSULTÉ SUR CETTE PAGE !!!

Ceux qui se sont écartés du chemin de l'Illumination et cherchent le repentir, ceux là seront pardonnés. Mais ceux qui persistent à chercher la vérité dans les ténèbres, ceux là ne connaitront que souffrance éternelle et damnation sans espoir de redemption.

Loués soient les Ori, loué soit Big Brother.


el kloklo a lancé le débat, pour réagir (pour ou contre) c'est ici (si vous êtes nuls en anglais, on se débrouillera pour traduire)


C'est vraiment une bonne idée de parler a Wikia de la dé ? Z o n o r k LeBidozork 25 mars 2009 à 11:41 (UTC)

Oui, vu que c'est les proprios et qu'ils sont les seuls à avoir le pouvoir d'enlever des droits (si je me trompe pas). --Psychoparten,  Combattant sanguinaire, mais humaniste 25 mars 2009 à 11:42 (UTC)
  • Cette requête est une véritable honte. Je suis complètement dégoûté, et dans un cas, très déçu par ceux qui s'y sont associés. Certains d'entre eux ont trollés pendant longtemps ou trollent encore aujourd'hui les votes, et comme par hasard, ce sont eux qui se plaignent. -- Zalibus 25 mars 2009 à 16:14 (UTC)
    d'après ce que j'ai compris toutes les autres voies de recours ont été épuisées. Y a-t-il quelque chose de vraiment honteux à lancer un débat ? Je reconnais qu'on devrait interdire la présence des auteurs dans les votes du BO sous peine de bannissement car leur présence (parfois) est de nature à créer des conflits. Il faut absolument qu'on ait une vraie communauté, pas une balkanisation et la chienlit dans ce putain de grand projet. --Bucenghuf 25 mars 2009 à 17:21 (UTC)
    Il y a une différence notable entre débattre du sujet et lancer une requête sur Wikia. Quant aux votes BO et autres, je ne parlais pas de la présence des auteurs mais de personnes qui font exprès de voter de manière à faire ch... les autres, sans lire les textes ou systématiquement contre tout ce qui est présenté. -- Zalibus 26 mars 2009 à 01:41 (UTC)
    Qui fait ça systématiquement ? A part quelques cas sporadiques dans des votes qui étaient déjà joués ou que Artough croyait joué d'avance comme pour grossesse, je vois pas de qui tu parles. WiiKend - Ceci était une signature 26 mars 2009 à 06:33 (UTC)

Information

Bon j'interviens après avoir vu la situation se détériorer sérieusement, et j'aurais sûrement dû plus tôt m'impliquer.

THNOT n'est pas l'autorité suprême de la Désencyclopédie après Wikia mais simplement un admin qui fait son taf très correctement, avec parfois quelques couacs et des conflits qu'il pourrait éviter s'il mettait un peu d'humilité dans ses propos. Le conflit qui l'oppose à El Kloklo me semble déborder du cadre de la simple maintenance d'un wiki pour entrer dans le domaine des appréciations personnelles, ce qui n'est pas nouveau étant donné l'inimitié que peut susciter le personnage (voir affaire WiiKend ou quelques conflits avec moi-même).

Loin de moi l'idée de vouloir blanchir Thnot des accusations de mauvaise ambiance, mais force est de reconnaître deux choses :

  1. Thnot ne bannit pas ses contradicteurs, et se contente d'utiliser des figures de rhétorique pour les insulter - à chacun de répondre ou abandonner la joute oratoire si la lassitude survient
  2. si il doit y avoir un conflit sur le point de vue de l'édition, la protection des pages, je vous suggère de ne pas vous laisser intimider. En cas de conflit d'édition impliquant des admins ou des UPTC et quand la résolution ne vient pas, je vous invite à me prévenir sur ma page User ou sur celle de Ducon, de façon à faire contrepoids : je préfère me foutre moi-même sur la gueule virtuellement avec Thnot plutôt que de subir le départ des utilisateurs les plus appréciés.

Le gros problème, comme me l'a fait remarquer Psycho, est que j'ai laissé la situation s'envenimer sans rien foutre, mais je ne vais pas culpabiliser de ça ni me justifier parce qu'après tout on n'est pas sur WP - je pensais naïvement que les conflits allaient se résoudre d'eux-mêmes.

Pour essayer de prévenir les choses à l'avenir, je vous signale donc que vous pouvez me demander d'agir directement, ainsi que Ducon, et que Thnot ne pourra décemment pas bloquer des décisions au 2/3. Je prends mes décisions de manière objective uniquement dans l'intérêt du site, et dans cette mesure il m'est autant intolérable d'imaginer le site perdre un contributeur comme El Kloklo ou WiiKend au profit de Thnot - l'inverse est valable également.

Si je devais résumer le message : je suis au même niveau "hiérarchique" que Thnot, si vous trouvez une décision arbitraire et injuste, il suffit de me prévenir (ou Ducon) pour qu'elle soit rediscutée voire revertée.

Maintenant, je ne me mêle pas de vos démarches auprès de Wikia, je me suis manifestée trop tard on dirait pour empêcher ça mais je tiens à dire que je souhaite que Thnot conserve ses droits. Tu peux traduire ça en anglais pour te défendre sur la page wikia si ça te dit Thnot ; El Kloklo, j'espère grandement que tu vas revenir et me faire confiance. --Marie Irène 25 mars 2009 à 15:09 (UTC)

Je suis d'accord sur un point : tous ces conflits à la con pourraient être évités si Thnot mettait un peu d'humilité dans ses propos comme tu dis. Je pense que depuis le temps qu'on le lui répète il le sait pertinemment, par contre je ne l'ai pas vu faire le moindre effort dans ce sens. C'est regrettable. Tiennos - Répondeur 25 mars 2009 à 15:33 (UTC)
ouais ca te fait mal quand je te dis connard, connard ? olala ca doit te ronger ? un pseudo t'insulte !!! merde alors ! putain l'admin de merde qu'on va pas se taper ! — THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or | 25 mars 2009 à 18:34 (UTC)
J'ai rien à branler de tes insultes. Il me semble que t'ai déjà expliqué en long en large et en travers ce qui m'énerve chez toi. Tu t'en fous et je le sais très bien. C'est toujours aussi regrettable. Tiennos - Répondeur 25 mars 2009 à 20:01 (UTC)
moins regrettable que de demander une destitution pcq on est à court de ressources mentales. je me gausse (ca t'énerve hein ??? mdrr allez va te plaindre à maman wikia) . — THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or | 25 mars 2009 à 20:09 (UTC)
T'es vexé parce que je pense que tu devrais pas être admin ? Pauvre chou va. Tiennos - Répondeur 25 mars 2009 à 20:14 (UTC)
non je suis vexé que tu me fasses pitié. je déteste avoir pitié. — THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or | 25 mars 2009 à 20:16 (UTC)
Et je devrais en avoir quelque chose à foutre pourquoi ? Tiennos - Répondeur 25 mars 2009 à 20:18 (UTC)
euh.... je ne fais que te reprendre sur tes propres termes.... ah ca y est, je viens de comprendre pourquoi la demande de destitution était ton seul recours. on se console comme on peut — THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or | 25 mars 2009 à 20:27 (UTC)
Ouais je suis vachement consolé là t'as pas idée. Tiennos - Répondeur 25 mars 2009 à 20:57 (UTC)

Direct from wikia

As I said before, my decision is done by a long time reflexion of several months. I knew clearly that it will degenerate in an open conflict, by possible leaving of users. I've tried in multiple occasion to solve the problems, but each time, insult and provocation become more violent, until an unsupportable point was reached. As I expected, Thaumasnot is arguing that the conflict is of a personnal order against him, and trying to provocate by decridiblizing my request. I haven't verified, but he is also probably arguing in the desencyclopedie that my arguments are no sense or the like, and continue to write provocation. Saying that insult are normal on an humour wiki could be heard if these are moderated, and not growing more violent each time people show sign of boredom. And I think taht saying that resisting insult is a form of natural selection is at my mind unacceptable for administrators on any wiki, even the humourous ones. To both Zalibus and Marie Irene, I would said that this conflict would have normally never happened if Thaumasnot was able to take care of the problems he provocated pastly. Long time before your both arrival, thaumasnot opposed to community in an affair of deletion of a racist article, finding nothing more than provocating the users which ask for the deletion. It resulted in the departure in more than three quarter of the user. He didn't take care of this and continue to provocating and insulting people, and by this way continue to making user flee, even then an administrator one. With those elements, I can't believe he will improve anymore. I don't feel angry against Marie Irene in any case, but my decision is taken. I maintain my request for the de adminship of user Thaumasnot, and I maintain my decision of leaving the wiki if it is not accepted. I think that a trusted user of wikia which understand french, or even a autamatic generated traduction on the various forum, and user talk page for the two years of adminship of thaumasnot could be enough. El kloklo 

       Thaumasnot He insulted almost all members. And it marks many point Godwin. Utilisateur:Zonork

Well, I certainly don't support racist clichés, and even all kinds of clichés. The "racist" article was based on a funny word play ("musulman" = muslim à la superman), and other users supported the decision. furthermore, I didn't oppose the whole rewriting of the article, since it was only a stub. 2-3 users fled (as is predictable any time an article touches on a sensible subject matter), but certainly not 3/4 of all users : this is a wildly, grossly inflated figure. This is a VERY old issue, and since I have been here since 2 years and am the most experienced and knowledgeable user of the wiki, certainly you can bring some issues back from the distant past. El kloklo will have to prove all his diffamatory points and should be held accountable for all he says.

He says : "Saying that insult are normal on an humour wiki could be heard if these are moderated, and not growing more violent each time people show sign of boredom" However, gratuitous, over-the-top insulting, which I cultivate, is surely a comical device, and if not, he is free to ignore. He has a good point though : I will not "improve", and so won't he.

The goal of his request is also very strange. I am the technical leader of the wiki. I built its modern form nearly from scratch, and I never misused my power by vandalizing (another diffamatory assertion) or banning based on management conflicts. When wiki management debates grow serious, I always respond usefully (even detractors can attest to that). El kloklo simply plans to "lower" my opinions by removing a status, because he has absolutely no reason to remove me from handling technical problems. This is simply a hateful request. Thaumasnot

Maître Zen vous parle à tous, bande de chimpanzés

Pour réagir à cette requête, je suis pas tout à fait d'accord avec Zalibus sur le jugement qu'il faut y porter. Il est clair qu'une partie des gens en ont gros sur la patate et je trouve normal qu'ils cherchent à trouver une solution, plutôt que de rester dans un état de conflit larvé qui ne fait pas forcément plus de bien. On va me dire que quel que soit le résultat, il y aura sans doute des portes claquées, et ce sera dans tous les cas une perte dont je me serais passé, mais au moins la situation devrait être claire après ça.

Je vous donne en prime et en exclusivité mon avis sur la question : je n'appuie pas la requête, mais il faut quand même dire que Thaumasnot reprend dans la gueule ce qu'il a lancé (pas la peine d'argumenter sur la surréaction éventuelle, ça ne change pas le fond du problème), et qu'il aurait pu facilement l'éviter en mettant un peu d'eau dans son vin.

Quant aux autres, un peu plus de recul par rapport à l'ensemble des propos tenus aurait été bien vu, en général ça reste assez gros comme provocation pour faire la part du bon grain de l'ivraie. Personnellement, je ne comprends pas vraiment ce qui a fait péter les plombs à el kloklo. C'était une blague lourde, pourrie et lancinante, mais bon quand même, il me semble que ça se voyait. Ca n'enlève rien au fait que ce soit très con. _ PatNuke ! - osef 25 mars 2009 à 20:09 (UTC)

Et sinon, les gens de Wikia, ils répondent ou ils se marrent dans leur coin ? _ PatNuke ! - osef 25 mars 2009 à 20:10 (UTC)

ouais j'aurais pu éviter. mais c'est bcp moins fun. comprenne qui pourra — THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or | 25 mars 2009 à 20:10 (UTC)
Bon, enfin, sortir des trucs comme "I am the most knowledgeable", ça remporte la palme de la connerie, félicitations. _ PatNuke ! - osef 25 mars 2009 à 22:09 (UTC)
comprenne qui pourra, et c'est sur que t'en fais pas partie. — THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or | 26 mars 2009 à 13:38 (UTC)
Subtil ! _ PatNuke ! - osef 26 mars 2009 à 13:55 (UTC)

Et j'ajouterai aussi À tous ceux qui crient au complot (de chaque côté) de prendre leurs putains de cachets, les verts, PAS LES ROUGES. _ PatNuke ! - osef 25 mars 2009 à 22:13 (UTC)

Je suis tout à fait d'accord sur le fait que Thaumasnot est infect. Au début je croyais qu'il faisait exprès, ensuite j'ai pensé qu'il était con, à la longue je me suis rendu compte qu'il était tout simplement fou. C'était pas la Wikia qu'il fallait prévenir, c'était l'asile psychiatrique (s'il ne poste pas déjà depuis St-Anne). Cela n'empêche pas que sa psychose en fait un administrateur très efficace. -- Zalibus 26 mars 2009 à 01:47 (UTC)

Je ne vais pas donner mon opinion sur la destitution, j'ai pris ma retraite des grand débats et des grandes décisions politiques sur ce wiki. Je veux juste donner mon avis sur ce que je pense être une des bases du problème : le fait que thaumasnot est vu comme le leader de ce wiki parceque dans le passé il a effectivement défini certaines règles tout seul en l'absence totale de contestation sérieuse (il faut admettre qu'il faisait plus de bien que de mal). Si tout le monde considérait Thaumasnot comme ce qu'il est réellement, un utilisateur comme un autre avec un bouton bloquer et un bouton supprimer en plus, ça aiderait surement à relativiser ses prises de position tranchées et à ignorer ses provocations. Et évidemment, Thaumasnot, le fait de maintenir la confusion sur ce point (cf « I am the technical leader of the wiki. ») ne va probablement pas t'aider dans ce débat. Marie-Irène a expliqué engros la même chose que moi plus haut mais je tiens à souligner une nuance : je ne considère pas qu'un bureaucrate ait un statut hiérarchique distinct d'un simple utilisateur actif. --ΠR K(discussion) 26 mars 2009 à 04:11 (UTC)

d'accord avec toi ; l'argument hiérarchique ne sert que quand quelqu'un pense que Thnot joue de son statut : j'indique que Ducon et moi avons les mêmes droits, antérieurement à lui par ailleurs, et que s'il y a un pb, on fait les arbitres. Même si je pense maintenant que tu as fais une connerie en virant tes droits admins puisque tu as autant, sinon plus, de légitimité que moi sur ce site. --Marie Irène 26 mars 2009 à 18:45 (UTC)

Tiens je pense à une sanction pour Thaumasnot : lui interdire d'employer les superlatifs. Il a pas l'air de bien saisir le fonctionnement de la chose. _ PatNuke ! - osef 26 mars 2009 à 08:46 (UTC)

et toi aussi, surtout quand tu dis "la chose" mdrrr — THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or | 26 mars 2009 à 13:38 (UTC)

incroyable

Note : je dois dire que les manipulations rhétoriques d'el kloklo et de tiennos sont de plus en plus incroyables. ENJOY ! — THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or | 26 mars 2009 à 13:36 (UTC)

Au contraire des tiennes qu'on a arrêté de croire depuis lontemps. _ PatNuke ! - osef 26 mars 2009 à 13:58 (UTC)
DING DONG l'accueil attend Mr pattalong pour séparer "le bon grain de l'ivraie" dans ce que disent el kloklo et tiennos DING DONG''— THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or | 26 mars 2009 à 15:51 (UTC)
T'inquiète pas, lire tes pleurnicheries m'a bien entraîné à l'exercice. _ PatNuke ! - osef 26 mars 2009 à 15:57 (UTC)

I was never plotting this issue as a personnal conflict as Thaumsasnot said, I would have act differently, like asking for his ban inspite of his removal of administrator right. I never said too he was vandalizing or banning people. But saying that his wiki management was used rightfully is false. I don't think that, first of all, a single contributor/administrator should attest of building a wiki from scratch were there was at least 4K more articles and a community of ten persons around him, which flee due to such behaviour, but that's ignoring the act of the few remaining. Nobody could attest to be the leader, technical or not, of any wiki, because wiki, by definition, is owned by his community. And it's not possible to said that thaumasnot respond usefully when wiki management grow seriously when it's need at least four continuous months of debate to obtain some evolutions, which were blocked agaisnt the community's majority decision, thaumsnot saying that he estimated the different possibility, and choose it alone, because he thought it was best in spite of other advice. And there is a clear limits between insult for the fun, and continuous insults and provocation, Which of course could be ignored, but when any debate start like "you're a pityful admin unable to do other things than automated task" or "you're bastards which are only trying to agress my very myself" and the like, it's a good way to close any further advances. About my accusation for the fleeing users, I am not able of giving name because I wouldn't connect to the wiki while this conflict is open, but anyone which ask La guenon qui pleure or Estonius which fled at this period could get enough information. I think there are still contactable, but PiRK could also testimonize that plot. I think that having such a behaviour on a wiki, even an humourous one, and pretending to be the leader, is not good for the wiki and all the climat in, which is actually very low as every one could asset. El kloklo07:22, 26 March 2009 (UTC) 

   * I do not approve this request . And I am very chocked by it . I just would like to say that it has been two years since Thaumasnot undertook managment duties and that the quality of his contributions , both as an administrator and a writer , has been of outstanding value to the site . I am a regular reader and I may fix spelling errors here and there, I just can say that once one gets past the thrashy remarks, thnot has always handled himself as a professional , has always been fair and never banned his opponents .--Marie Sandale 08:55, 26 March 2009 (UTC)

I am getting tired of seeing Thaumasnot defending himself of all remarks made about him by saying they are just personal attacks. On more than one occasion he disregarded what others had to say by claiming that they are useless and/or unable to make a good decision (based on nothing but his personal opinion of them). And then when someone disagrees with Thaumasnot about something it's automatically rejected because of it being an ad hominem attack from some angry and revengeful guy (just like he did right here)... I've had enough of seeing him show no respect at all for the users spending their time to help the wiki. --Tiennos

Tiennos is sampling my arguments that most attacks are ad hominem. So what, if he doesn't prove otherwise ? To disregard other opinions because one is of the opinion that they are wrong, is completely normal. So what ? To say that "it's automatically rejected because of it being an ad hominem attack from some angry and revengeful guy" is completely non-sense, since all debates (featured article system, welcome page design) were solved by consensus, even if this was tedious (and naturally so, since it is a complicated subject matter). After all the lies thrown into thispage and my rebuttals, I can't even imagine how they can go on complaining about my discarding of their remarks as ad hominem.

Beyond the inconclusiveness of their arguments and their inadequacy with a request for removing admin rights, I must say that El kloklo's lies and misunderstanding are incredible. When I say I built it nearly from scratch, it is in a technical sense : I actually built the UnNews section, the featured article system, the deletion and community forums. To say anything less than that I am the technical leader is absolute non-sense, and he knows it. To say that I am not the technical leader because I didn't write 4K articles goes a long way to show how he is cruelly misled about his ability to hold a serious argument.

"four continuous months of debate :" well prove it, or troll elsewhere, El kloklo. Each issue was solved in less than a month. If he wants to string together all issues throughout the years, yes, of course, I was the main factor of conflicts for 2 CONTINUOUS years.

He says "when any debate start like "you're a pityful admin unable to do other things than automated task", it's a good way to close any further advances", he completely ignores the fact that this was in response to a counter-decision against my own decision that even Tiennos and Wiikend, who intervene here against me, supported. And he also knowingly omits the fact that I let the counter-decision happen and didn't revert the counter-decision after I said, "you're a pityful admin unable to do other things than automated task", which was just in the continuity of a year-long battle of words, not a knee-jerk reaction. El kloklo, once again, knows it very well.

All this is truly getting ridiculous and incredible. After so many blatant lies, it can be argued that it is El kloklo himself who could be banned. I am appalled by his diffamatory methods, and how he can expect anything out of it. Thaumasnot

Je crois pas que tu gagnes quoi que ce soit à répliquer avec ton style habituel. Tu illustres juste le fait que tu ne peux pas t'empêcher de troller tous les débats en traitant tes adversaires de trolls. Après plus de deux ans à lire tes argumentations je ne sais toujours si tu es sincères quand tu accuses les autres d'être "angry" et "revengeful". Si c'est juste une manière de les décrédibiliser, c'est assez nul ; si tu penses sincèrement ce que tu dis, c'est que t'es un gros con paranoïaque. A peu près tout les participants actuels sont constructifs dans tous les débats (entre deux blagues/trollages parfois) et ce malgré ton attitude plus qu'irritante. Même dans ce débat sur ta destitution les participants ne veulent que le bien du wiki. 26 mars 2009 à 14:56 (UTC)
entre mes trolls, il y a quelques lignes de texte à lire ci-dessus, et aussi dans toutes les débats sur ce site. ce serait bien que tu les lises. après ce que je viens de dévoiler dans les méthodes d'el kloklo, il est obligé qu'on m'en veuille personnellement pour continuer à le soutenir, et je n'ai meme pas encore démonter son discours funéraire — THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or | 26 mars 2009 à 15:51 (UTC)

Drrrriiinnnnnggg

C’est la sonnerie de fin de récréation les enfants. On se calme et on va en cours sans se chamailler. Ducon 26 mars 2009 à 16:31 (UTC)

PTDR

tout frais de wikia, attention :

By the faculty as taking all but simple argumentation as ad hominem attacks like he said, I couldn't believe it has sense if at least half of the active users are pretending to attack him personnaly, like when he said things like as usual, i'm alone against a meute (litteral defintion : pack of beast) of mauvaise foi (near word of maleficence).

franchement je suis atterré pour wiikend, psychoparten, tiennos, bucenghuf et tous ceux qui ont soutenu sa requête. — THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or | 26 mars 2009 à 19:02 (UTC)

Pour info je traduirais "mauvaise foi" par duplicity voire même hypocrisy. Tu remarqueras que ma participation dans ce débat ne se limite qu'à ce à quoi j'ai pu assister. Le reste c'est à vous d'en débattre. --Bucenghuf 26 mars 2009 à 19:32 (UTC)

à propos de la blague godwin sans interet, psychoparten avait écrit un bout que j'avais manqué : Indeed, calling people who frequent the Jabber chat the dumbasses or telling admins that they behave like Hitler or commit a genocide because they are doing their job is nothing but honesty, that is : he wants his "rivals" as he seems to consider us to either submit or go away, and he has launched a bullying campaign to reach his goal. --Psychoparten11:16, 26 March 2009 (UTC) remarquable !! mdrrrrr — THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or | 26 mars 2009 à 20:31 (UTC)

il a pas tort à propos d'el kloklo, le mec il s'investit dans le site et tu le fais dégager --RTGH Pg d dscssn 26 mars 2009 à 22:01 (UTC)
quand le gars fait une requete de destitution à wikia, en donnant des faits comme faire fuir 3/4 des utilisateurs dans un cas vieux de 2 ans sur un article "raciste" en me présentant comme le seul à le défendre, ou insulter ducon dans le post sur les redirections, ou tenir un débat continu de 4 mois, alors que les posts datés qui le contredisent sont encore dispos, je trouve que c'est une honte qu'il ne parte pas avec une fusée dans le cul — THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or | 27 mars 2009 à 07:54 (UTC)
Bizarrement tes le type qui argumente le moins et celui qui fait le plus d'insultes gratuite..

Z o n o r k LeBidozork 26 mars 2009 à 21:45 (UTC)

toi tu argumentes le plus, mais de facon gratuite — THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or | 27 mars 2009 à 07:54 (UTC)
Tes vraiment le type le plus con de la Dé quand même,ton seul argument est le fait que tes détracteurs font des insultes gratuites allors que dés qu'on te parle en ramasse que des insultes...franchement si tu n'était pas admin tu n'impressionnerais personne et tu serais considéré juste comme un pauvre con qu'on ne ban pas, seulement car articles sont géniaux et surtout on te laisserais pas parler sous peine de ban.

Z o n o r k LeBidozork 27 mars 2009 à 11:57 (UTC)

Chacun sait qu'il est parfaitement vain d'essayer de discuter avec un atrabilaire paranoïaque. Celui dont il est question ici est certes particulièrement fétide et dénué de la moindre capacité d'autodérision. Faut-il pour autant le bannir et couvrir ses ascendants et sa postérité éventuelle de malédictions et d'opprobre? Ce serait sans doute dommage car, comme perfois certains chtarbés, il pond des contributions pas complètement inintéressantes.Cqfd 27 mars 2009 à 14:26 (UTC)

On n'a pas demandé de bannissement. Tiennos - Répondeur 27 mars 2009 à 14:29 (UTC)
c'est pareil qu'un bannissement. comment vas-tu faire croire qu'un utilisateur va rester après un acte aussi honteux, avec des coups aussi bas ? — THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or | 27 mars 2009 à 18:40 (UTC)
T'es bien placé pour parler de coups bas. --Pourri 27 mars 2009 à 18:44 (UTC)
et toi t'es à la bonne hauteur — THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or | 27 mars 2009 à 18:49 (UTC)
Mais oui mais oui...tu irais pas plutôt écrire un article ?

Z o n o r k LeBidozork 27 mars 2009 à 21:19 (UTC)

Bah à une époque t'as bien tenté de faire enlever le statut d'admin à Estonius qui était franchement néfaste que toi pour le wiki. À propos de tes fameuses améliorations à propos desquelles tu estimes que la communauté te doit quelquechose :
  • techniquement parlant, sur ce wiki je vois au moins 4 utilisateurs récemment actifs dont 3 admins qui auraient été capable de les réaliser en ne tatonnant ni plus ni moins que toi
  • personnelement je n'ai jamais apprécié le fait d'avoir des listes et des éléments dynamiques en page d'accueil, je suis à peu prêt certain que c'est pour ça que wikia a de plus en plus bridé le dynamisme de cet outil en rallongeant l'intervalle de mise à jour des caches. Il n'y a pas besoin d'être un génie pour voir qu'une page avec 30000 visiteurs certains jours et qui doit être recalculée à chaque affichage est une absurdité en termes d'utilisation inutiles de ressources serveurs.
  • les tops 5 sont une jolie réalisation technique (si on ne tiens pas compte du point précédent) mais sont parfaitement inutiles et même génants en page d'accueil
  • les votes big-bro créent une floppée de sous pages parfaitement inutiles qui ne font qu'encombrer la base de données. Le seul avantage de ce truc est d'archiver les votes à long terme mais à priori tout le monde s'en fout. Une page de vote unique permettrait aussi de retrouver les votes dans l'historique et permet de faire une seule édition pour archiver tous les votes qu'on veut (moins pénible que d'effacer + chercher chaque page de vote + y ajouter supprimé)
Bref, un grand merci pour avoir vaillament construit seul ce wiki en monopolisant tous les aspects et en venant nous le reporcher par la suite. La seule chose que je te concède c'est que t'as fait fuir des casses couilles à la pelle, dommage que tu ne puisses plus t'arrêter de le faire maintenant que tout fonctionne bien et qu'il y a suffisament de contributeurs valables pour gérer tous les boulets. ΠR K(discussion) 28 mars 2009 à 04:28 (UTC)

moi je me demande si je dois vraiment répondre. c'est une blague ? bon allez, je vais essayer une réponse sympa qui va tout à fait te décrédibiliser.

  1. je me demande pourquoi tu parles de pouvoir faire ce que j'ai fait. meme si c'était vrai, et alors ? le fait est que j'ai tout monté et que c'est stupide de retirer les droits d'admin à celui qui a fait ca et qui a le meilleur point de vue technique. ok tu veux me rendre dispensable avec tes "3 admins qui auraient été capable de les réaliser en ne tatonnant ni plus ni moins que toi" ? ok ok comme technique d'attaque à la personne. ah bon c'est pas une attaque à la personne ? je réduis tous les arguments des autres à des attaques à la personne ? ben merde, je retire ce que j'ai dit. je précise : la communauté ne me doit effectivement rien (meme si certains vont te lancer des cageots pour le suggérer), et je n'ai jamais dit le contraire. tu te référais peut-etre à la phrase "j'en ai marre de me faire prendre pour un con alors que j'ai tant donné pour ce wiki" sur la parodie d'el kloklo ? là je serais atterré.
    tu fais remarquer à plusieurs occasions sur le vote anglais et les discussions sur ce wiki que tu es le technical leader et que tu as tout construit par ici. Si ce n'est pas un argument que tu utilises pour justifier qu'il ne faille pas te virer, alors c'est toi qui est hors sujet en preum's.
    mais je le répète : à quoi bon virer celui qui maitrise le mieux le bousin et qui continue de rendre des services (portails en accueil par ex) ? et si tu lis mieux mon post en anglais, je dis qu'en définitive, c'est ca que vous faites, car je ne me sers pas de mes droits par ailleurs pour m'imposer. je suis central dans les grands débats pcq j'ai toujours été là, pas pcq je dis "ouais je suis admin, écoutez moi" point barre — THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or |
  2. "personnelement", "je suis à peu prêt certain" : bravo. quant à l'utilisation inutile de ressources, non seulement tu connais le principe du cache serveur et tu ne le cites pas (bravo), mais en plus tu n'as aucune métrique, dans une époque où 30000 utilisateurs par jour pour un site ca fait pitié. pareil pour l'histoire de l'encombrement serveur. 7000 articles de nos jours c'est que dalle. maintenant soyons sérieux 2 secondes. les admins aujh, je pense à pattalong, sont sans doute bien contents de pouvoir entériner un vote en changeant un statut, et faire d'un coup : mise à jour de la page best of, de la page d'accueil, du forum des votes, changement de l'aspect du panneau VBO des pages. ca c'est du design, pas du technique, et c'est un autre aspect sur lequel j'ai rendu de gros services. pareil pour les désinfos (déploiement en portail, en accueil, gestion des vedettes, et extensibilité future). à vrai dire, on a sans doute l'un des wikis les plus faciles à gérer, grace à mes decisions d'architecture technique. et encore, je ne dis ca que pour rendre encore plus ridicule la demande de retrait de droits. mais il est clair que ca rend tes arguments superficiels encore plus ridicules (réduire tout ca à des "listes et des éléments dynamiques en page d'accueil"
    je faisais remarquer que les listes dynamiques étaient mises en cache à cause de l'utilisation abusive qu'on en faisait (elles ne l'étaient pas au debut). C'est sur que maintenant que c'est en cache c'est mieux du coté des performances mais les listes dynamiques ont perdu pas mal de leur intérêt dans les situations où une mise à jour toutes les heures n'est pas satisfaisante. ΠR K(discussion) 29 mars 2009 à 12:15 (UTC)
    parlons concret. 2h ca va pour l'accueil, quelque soit la section, et en général partout où c'est utilisé. j'ai vraiment l'impression que tu veux contredire pour contredire. — THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or | 29 mars 2009 à 12:35 (UTC)
  3. les tops 5 : tu n'as pas fait de sondage, tu parles en l'air, comme ca, et ca ne te gène pas ? s'ils sont vraiment inutiles que personne n'en veut, qui te dit que je ne les enlèverais pas ? mais surtout, vas-tu arreter de parler pour rien ? juste une question comme ca
    pareil que le point 1. Si je suis hors sujet c'est que tu as mis sur le tapis un hors sujet. ΠR K(discussion) 29 mars 2009 à 12:15 (UTC)
    je n'ai pas dit que tu es hors-sujet sur ce point. je parle par rapport à ton opinion "parfaitement inutile et genants". tu te bases sur quoi ? tu as interrogé les internautes ? merci — THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or | 29 mars 2009 à 12:35 (UTC)
  4. une seule page pour les effacements c'est super lisible avec 30 nominations sur la meme page. retrouver un cas comme "musulman" (dont tout le monde s'en fout, sauf pour en dire n'importe quoi quand on va faire une requete wikia) en allant paginer dans l'historique de 2000 pages c'est super, suivre la progression d'un vote sur une page donnée (il y en a, comme moi, qui ne veulent suivre que certains votes, pcq les autres sont déjà décidés d'avance) c'est aussi vachement pratique quand la page est éditée pour tous les autres nominés. il suffit de voir quand un vote énorme comme celui de Musulman gênait les votes des articles à côté (et on ne parle meme pas d'avoir un vote comme celui d'isérois à coté de tous les autres........). les conflits d'édition pcq un autre gars vote sur un autre nominé que le sien, c'est jouissif. gérer les dates de cloture c'est orgasmique dans une page non structurée qu'on doit faire défiler 10 fois pour en voir le bout. l'argument "encombrer la base de données" est aussi incroyable et mérite une standing ovation. quant à gérer une page unique, ce n'était pas du tout aussi simple que tu le dis. quand estonius cloturait un vote, il devait effacer, éditer la page unique, et éditer une page d'archive (pcq tu crois qu'une page unique suffit pour faire face au déluge d'articles à effacer ? vous etes bien naif, jeune homme). il éditait aussi la page unique pour se souvenir des VRE (vote rapidement d'effacement, pour les n00bs) et faire face à un retrait de panneau vandale (ce que tu as négligé en faisant de la création de post big bro une option).

merci de montrer ta lucidité remarquable en tous points, digne d'un admin d'elkloklopedia je dois dire. après ce que tu viens de me dire, je me sens obligé de faire une requete Wikia contre toi aussi — THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or | 28 mars 2009 à 08:48 (UTC) PS : est-ce que c'est vrai que j'ai tenté le retrait des droits d'estonius ? on peut me montrer où ? merci. sinon je porte plainte pour diffamation. PS 2 : oups ca y est je m'en rappelle : c'était après qu'il était parti, par précaution au cas où il serait revanchard. ok je porte pas plainte, mais y'a de quoi, ça n'a rien à voir avec enlever des droits admin d'un utilisateur actif et faire une requête officielle à wikia.

l'édition d'une page section par section ne crée pas de conflit d'édition, sauf si on édite le même vote (meme situation que maintenant). Voter pour plusieurs articles en une seule édition rendait l'implication dans les votes pénibles, et archiver 10 votes en même temps économisait aussi pas mal de clics. Estonius était trop réglo, il aurait pu s'économiser l'archivage des pages supprimées.
Et tu te gourres encore de combat en m'accusant d'essayer de faciliter ton eviction. C'est encore soit de la paranoia soit une attaque minable pour décrédibliser mes arguments. Les très rares fois où j'ai lancé une critique personnelle à ton encontre c'est quand tu utilisais une de ces attaques personnelles au milieu d'un débat sérieux et important, au point de m'énerver un peu (c'est pas quelque chose de très facile à atteindre, sur ce point là t'es vraiment bon je doit l'admettre). Je n'ai toujours pas d'avis à donner pour ou contre ce retrait de statut. Il y a une semaine j'aurais voté clairement contre, mais vu tes réactions et ta totale absence de remise en cause personnelle durant tous ces débats, je dois admettre que je commence à ne vraiment plus te plaindre. ΠR K(discussion) 29 mars 2009 à 12:15 (UTC)
dire que l'archivage ce n'est pas important c'est très probant de ta part. moi quand je vote, j'ai envie de savoir ce qui s'est passé, et les auteurs des articles effacés aussi. y'a aussi de l'incohérence dans ce que tu dis (l'édition d'une page section par section ne crée pas de conflit d'édition est incompatible avec Voter pour plusieurs articles en une seule édition rendait l'implication dans les votes moins pénibles,car en gros, ca veut dire : pour que ce soit moins pénible, il faut se taper des conflits d'édition). avec tous les autres points que tu ne peux contredire apparemment, comment veux-tu que je me remette en cause avec tes critiques ? je me remets en cause que si tu me proposes de bons arguments, quoi de plus normal — THNOT admin | Votez ! | discu | mon livre d'or | 29 mars 2009 à 12:28 (UTC)
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