Forum:Des singes/Il faut sauver le soldat dÉbdo (enfin ce serait cool)

Situation : Le dÉbdo, dans lequel nous nous sommes tous lancés avec enthousiasme et avec notre grosse bite ou nos gros seins, a le cancer. Peu à peu, les échéances sont repoussées, le truc est publié plus tard, ce qui ne peut que frustrer ou désabuser les lecteurs qui auraient accroché au concept. De plus, étant fait dans la précipitation, il est brouillon et on sent notre chique tarie (contrepèterie). Par contre, on est toujours des Apollons ou des Vénus.

Qui plus est, avec les fêtes, certains contributeurs seront peut-être moins dispos.

Objectifs du débat : identifier les problèmes, proposer des solutions, s'y tenir, le tout assez vite.

Problèmes

• J'en vois deux :
  • La procrastination : Beaucoup de gens publient au dernier moment. Ce qui signifie un travail de mise en forme dans l'urgence. Je dis pas, ça a ses avantages. Mais notre contribution est bénévole et peut se heurter à des urgences plus urgentes et moins bénévoles.
  • Le manque de collectif : Que Cédric Spatiotemporel soit considéré comme le porteur du projet, c'est normal puisqu'il l'est. Par contre, il bosse alors que je suis au chômage et que XySmith vit dans les DOM, par exemple. Donc il doit pouvoir nous confier le bébé plus facilement. --Psychoparten,  Combattant sanguinaire, mais humaniste décembre 18, 2013 à 08:27 (UTC)

    Perso, je peux faire ce qu'on me demande, presque n'importe quand puisque j'ai eu la bonne idée 1)de prendre un taf similaire à celui d'un fonctionnaire ; 2)de ne pas emporter mon demi (ou ma moitié, je zais blu) avec moi ce qui me laisse du temps. MAIS encore faut-il me le dire. Et pas me laisser tout seul, car ça m'énerve. Et pas m'insulter aussi. Bon...d'accord, ok pour m'insulter. χλςmith ΤrismégistΞ ⇒ décembre 18, 2013 à 12:45 (UTC)

    • Y a rien à sauver, vous écrivez toujours la même merde consensuelle en boucle, autant lire Charlie Hebdo. _ signé : YOSHKILL LE BOSS -- envoyez-moi un MP et je verrai si je vous réponds décembre 21, 2013 à 12:32 (UTC)

La seule solution serait de supprimer ce site une bonne fois pour toutes et de laisser faire Legorafi. _ signé : YOSHKILL LE BOSS -- envoyez-moi un MP et je verrai si je vous réponds décembre 21, 2013 à 12:33 (UTC)

Cot cot cot { Cédric Spatiotemporel } décembre 21, 2013 à 12:45 (UTC)

Solutions

À court terme (fêtes)

• Solution de facilité : de même que certains mensuels font un numéro spécial juillet-août, nous pouvons faire un dÉbdo spécial fêtes, sauter l'échéance du 22 (?) et publier le 29 (?) un dÉbdo plus consistant. --Psychoparten,  Combattant sanguinaire, mais humaniste décembre 18, 2013 à 08:27 (UTC)
• Selon les gens qui sont là ou pas là, laisser certains plus porter le n° du 22(?) et d'autres plus celui du 29 (?). Perso, je serai indispo : peut-être du vendredi 20 au soir au samedi 21 aprèm ; les 22 et 23 ; l'après-midi du 24 et le 25. --Psychoparten,  Combattant sanguinaire, mais humaniste décembre 18, 2013 à 08:27 (UTC)

  Je prends (d'autorité) celui du 29 (je suis pas du tout pour qu'on 'saute un numéro...c'est pas sorcier d'écrire 4 brèves) car je suis absent du 21 au 26. Cela ne veut pas dire que je n'écrirai rien pour le 22, mais que je me contenterai de faire du fond et non de la forme, c'est les vacances quoi... Le 29 je pourrai tout faire, même si on me donne les news le dimanche soir (j'ai 4h de plus que vous pour le faire de totue manière). χλςmith ΤrismégistΞ ⇒ décembre 18, 2013 à 12:45 (UTC)

• Si quelqu'un sait comment créer un petit programme qui mette un message sur la pdd de tous les gens actifs quand l'échéance arrive, ça serait pas mal ! χλςmith ΤrismégistΞ ⇒ décembre 18, 2013 à 12:45 (UTC)

À moyen terme

• Que les gens normaux et intégrés à la société profitent de leur temps libre du week-end pour écrire, ça peut se comprendre. Donc, autant décaler officiellement la parution au mardi, afin que le lundi et la journée du mardi servent à la mise en forme. Cela suppose qu'on ait l'essentiel des articles le lundi dans la journée. --Psychoparten,  Combattant sanguinaire, mais humaniste décembre 18, 2013 à 08:27 (UTC)

  Je m'étais dit la même chose, mais du coup ça nous force à faire la MEP durant des possibles jours de travail (Pour ceux qui ont un travail bien sûr) ce qui est pas forcément évident à manager. L'autre solution, c'est de donner une date d'arrêt pour la remise des brèves (Genre, dimanche à midi, on prend plus rien pour le dÉbdo en cours et on envoie les retardataires sur le dÉbdo suivant). WTHellias 151.54.60.199 est un vieux con lol décembre 18, 2013 à 11:54 (UTC)

  Moi je serais plutôt pour ce que dit WTHellias sinon ça fera que repousser le problème, à un jour où les gens sont encore moins disponibles. D'autant qu'on a (un peu) réfléchi cette date de lundi. χλςmith ΤrismégistΞ ⇒ décembre 18, 2013 à 12:45 (UTC)

  Vous vous rappelez quand j'ai émis l'idée que c'était mieux de publier le débdo en cours de semaine pour des raisons obscures spatiotemporelles ? Ben en fait c'était juste pour ça, être large vis-à-vis du week end. { Cédric Spatiotemporel } décembre 18, 2013 à 13:06 (UTC)

• Créer le dÉbdo de la semaine suivante et le mettre en travaux ; de la sorte, tout se fait peu à peu. --Psychoparten,  Combattant sanguinaire, mais humaniste décembre 18, 2013 à 08:27 (UTC)

  Je propose que celui qui rédige le débdo d'une semaine crée l'architecture de celui de la semaine d'après (une version en travaux - à voir si ça empêche sa publication comme pour les autres articles). χλςmith ΤrismégistΞ ⇒ décembre 18, 2013 à 12:45 (UTC)

• Pour les piliers de comptoir du site, pointer comme à l'usine. Comme ça, on sait , si C.S. est indispo, qui peut porter le projet. --Psychoparten,  Combattant sanguinaire, mais humaniste décembre 18, 2013 à 08:27 (UTC)

  Bon, perso, je suis quasi-toujours disponible le dimanche/lundi après-midi/soir, donc en cas d'indisponibilité de C.S, si c'est annoncé à temps, je veux bien tenter de faire le truc (Histoire que je sois utile pour une fois sur ce site). MAIS, faudra que quelqu'un passe derrière moi pour l'ortho parce que, malgré toute ma bonne volonté (et mon correcteur orthographique ultra moderne de la taiknaulaugie 2.0 du web), je vais rater plein de fautes. WTHellias 151.54.60.199 est un vieux con lol décembre 18, 2013 à 11:54 (UTC)

  Je suis disponible tous les jours, au moins une heure. Donc on peut toujours me poser des questions ou me demander un truc. Mais si possible le faire un jour avant, que je m'organise. Faut essayer de faire en sorte qu'avec Psycho, WTHellias et Cécé on arrive à bosser ensemble...en tout cas @WTHellias, si tu me mets un message sur ma pdd, je regarde au moins ça tous les jours. χλςmith ΤrismégistΞ ⇒ décembre 18, 2013 à 12:45 (UTC)

• Créer le modèle dÉbdo. Ça serait pas mal. { Cédric Spatiotemporel } décembre 18, 2013 à 14:32 (UTC)

Commentaires

J'en profite pour rappeler qu'il est important de savoir ce qu'on publie, si c'est drôle ou juste du remplissage, si on a pas écrit son article bourré ou en ayant sauté l'école. Je me tape souvent des corrections. Passe encore les fautes, il y a trop d'erreurs de syntaxe et de formulation dans un français approximatif. Et ça prends du temps de faire tout ça en plus de la MEP de la page, donc si vous publiez une brève, faites-le comme pour n'importe quel article, avec les liens et tout. Le tri n'a pas été très sélectif ces derniers temps, mais il le sera plus à l'avenir. Merci. { Cédric Spatiotemporel } décembre 18, 2013 à 14:32 (UTC)

Perso, mes quelques participations au dÉbdo, je les ai fait pour combler les "trous". Bon, ça ne veut pas dire que j'ai complètement bâclé le bousin, j'y ai quand même réfléchi et j'ai tenté d'en faire des trucs pas trop naze, mais ça ne fait clairement pas parti de mes meilleurs textes sur le site. Du coup, si quelqu'un décide de bazarder mes brèves, ça ne me posera pas de problème. Mais faudrait plus commenter les textes avant de faire le dÉbdo, histoire que les auteurs puissent tenter de corriger le tout. Ou alors, on pourrait mettre en place une espèce de big bro pré-publication pour les brèves. WTHellias 151.54.60.199 est un vieux con lol décembre 18, 2013 à 15:27 (UTC)

Je sais pas, mais déjà, on en a pleins qui sont arrivées à la toute fin là. Et puis trop de débat c'est encore beaucoup de temps nécessaire. Donc le mieux c'est de faire attention à ce qu'on écrit. { Cédric Spatiotemporel } décembre 18, 2013 à 15:32 (UTC)

Non mais je suis d'accord sur le fait de faire attention à ce qu'on écrit, mais faut bien qu'il ai un minimum de contrôle qualité durant la rédaction des brèves. WTHellias 151.54.60.199 est un vieux con lol décembre 18, 2013 à 15:35 (UTC)

(à la base je répondais à la première remarque de Cécé puis j'ai eu 3 conflits de modifs) Alors je réagis parce que je ne suis pas tout-à-fait d'accord : le tri n'a pas à être sélectif, car 1) s'il l'est il faut un vote (ou alors c'est à l'appréciation de celui qui rédige le débdo mais alors il sera tout seul à l'écrire) ; 2) nous ne croulons pas sous la quantité ; 3) il n'a pas à être sélectif au vu de la mep, de l'orthographe et des liens : si une personne est trop un poney de l'orthographe, soit on l'aide soit on lui demande de faire des efforts (et en dernier recours on le vire) mais ça ne préjuge en aucun cas de l'humour et sa brève n'a pas à disparaître. Et puisque je me sens visé, sachez que j'ai écrit mes brèves rapidement car il n'y avait QUE Psycho (dont le travail s'accroît) qui en avait mis, que mes thèmes étaient préparés, et si la syntaxe n'y était pas c'était de l'inattention (j'ai pas demandé à ce que ça soit justified, je m'y plie parce que c'est plus joli mais j'ai dû le faire pour la (ou les je sais plus) édition(s) que j'ai réalisées, et c'est le travail principal de celui qui rédige le débdo, on ne va pas commencer à s'en plaindre). Quant à ma brève sur le brouillard et l'explosion atomique, tu as beau dire, si tu as eu beaucoup à faire (en dehors de mes 3 fautes d'accord) c'est parce que tu as rajouté des liens, justifié le texte et rajouté des paraphrases : en soit cela pouvait passer (mais je trouve que c'était mieux après ton message, hein, c'est pas ce que je veux dire). Alors désolé, d'accord je m'appliquerai et ne ferai plus de remplissage (c'est tendancieux comme mot, car vouloir écrire c'est déjà du remplissage en soi, on ne peut pas toujours avoir 100% du concept en tête a priori sinon les articles feraient 10 lignes), mais je ne peux m'empêcher de trouver ingrate une remarque sur la qualité et la forme, quand je n'ai, en contrepartie, aucune remarque positive. Je n'en demande pas...et je te félicite pour ta désinfo qui m'a bien fait rire ! Mais j'aimerais que l'on replace les choses dans leur contexte : personne ne regretterait que je me casse, mais mon remplissage manquerait certainement un peu... χλςmith ΤrismégistΞ ⇒ décembre 18, 2013 à 15:48 (UTC)

Très bien c'est mignon, parce que malgré un ou deux textes où t'étais un peu fatigué sur l'expression, c'est pas du tout à toi que je pensais. Mais je veux pas donner des noms, donc l'idée c'est pas de prendre les choses personnellement. En l'occurrence c'est pas les "justified" dont je parle, et je pense surtout à des textes qui, en plus d'avoir des problèmes de rédaction, ne sont pas très drôles. Alors non, on ne doit pas faire dans l'arbitraire et oui, c'est sympa de participer, mais en l’occurrence ce format est censé être une vitrine pour le site ; un travail qu'il vaut mieux abandonner si c'est pour caser tout et n'importe quoi. La mauvaise qualité (et je ne vise pas le Renaudeau) c'est contre-productif, surtout pour le débdo. Là j'ai viré une brève de Nafissatou parce que les phrases étaient super compliquées,mal organisées et qu'à la moitié du texte, désolé, je me suis dis que je n'avais pas à reprendre à ce point le boulot des autres — et c'était pas une perle non-plus (désolé, Naf, c'est pas personnel). Ici je parle par rapport aux gens qui participe : des auteurs qui ne sont pas nouveaux ou en tout cas qui montré qu'ils pouvaient bien se démerder. Forcément si un nouveau qui tâtonne arrivais, je ferais comme d'habitude sur le site, encouragement et entraide. C'est pas le cas ici. Et c'est pareil pour les liens bleus : oui j'en rajoute, oui c'est normal, non c'est pas très grave si y'en a pas, MAIS si d'habitude les gens mettent des liens bleus dans leurs textes ils peuvent très bien le faire dans leurs brèves ; et ici je le rappelle parce que parfois on sent que c'est pas juste occasionnel mais un peu systématique dans pas mal de brèves. Surtout que là, on sait très bien que c'est un rédacteur qui finira (toi, moi, un autre) et qui se le coltinera. Mais c'est toujours un projet participatif, c'est pas le projet de toi, moi ou tout autre rédacteur. Voilà, je pense pas que ce soit très agressif. L'avantage de la brève c'est qu'elle est courte à rédiger, pas qu'on peut la filer à moitié finie. On en est qu'au numéro 6 mais on a toujours eu suffisamment de textes, même si ils arrivent souvent tard (je fais partie du problème) ; mais en même temps je ne souhaite pas qu'on se dise déjà trop souvent " bon c'est pas très drôle, j'ai pas le temps de faire mieux : c'est pas grave, ça fera l'affaire pour le débdo ". Quand les auteurs (et les plus prolifiques du site) se réunissent c'est pour viser un peu plus haut que ça à mon sens. { Cédric Spatiotemporel } décembre 18, 2013 à 16:16 (UTC)

J'aime bien ta manière de ne pas citer pas de noms, Cédric. Mais entre toi et XySmith (ou l'inverse), tu es vraiment schizophrène... Ensuite c'est sûr qu'en ce moment j'écris vraiment à l'arrache, quand je peux. Désolée.  Nafi$$atou décembre 18, 2013 à 22:17 (UTC)

Ben il se trouve que t'es le seul texte que j'ai carrément viré, donc on va pas non-plus faire les précieuses. Halala, la dictature... trop dur. Mais comme tu le dis toi-même, c'était écrit à l'arrache donc j'imagine que tu ne vas pas te formaliser. { Cédric Spatiotemporel } décembre 18, 2013 à 22:44 (UTC)

• C'est normal que l'horoscope corresponde aux dates de la semaine passée ? --Psychoparten,  Combattant sanguinaire, mais humaniste décembre 21, 2013 à 11:17 (UTC)

Résumons

Pour conclure :

• Il y a un certains nombre de contributeur régulièrement disponibles (Cécé, XS, WTH et moi-même), donc ça devrait pas être sorcier de faire un truc.
• A priori, sortie officielle le mardi (si Cédric Spatiotemporel est pour, c'est bon signe) MAIS comme il faut être large pour faire le dÉbdo, il y aura une deadline de remise des articles. Je propose dimanche 18h, mais on peut en débattre.

  Si on met dimanche, alors autant mettre lundi pour la publication : on a pas besoin de plus de 3h pour mettre en page le débdo. Si ? χλςmith ΤrismégistΞ ⇒ décembre 20, 2013 à 12:08 (UTC)

  Ça me semblait plus large, mais t'as pas tort non plus. Attendons l'avis d'autrui. --Psychoparten,  Combattant sanguinaire, mais humaniste décembre 20, 2013 à 12:55 (UTC)

  On a pu constater que c'était pas un luxe d'être large. En cas de pépin de dernière minute, c'est plus facile de trouver quelqu'un pour la relève. { Cédric Spatiotemporel } décembre 20, 2013 à 14:00 (UTC)

• Création à l'avance de la page dÉbdo (exemple : Désinformation:DÉbdo numéro 7 (24-12-13)) et l'architecture (j'ai pas le temps ce matin).

  Création d'un brouillon de la page dÉbdo plutôt, sinon ça apparaît dans le fil des désinfos. Et les gens n'ont pas à le voir. { Cédric Spatiotemporel } décembre 20, 2013 à 14:00 (UTC)

• Création d'un modèle dÉbdo ?

  Ouais, avec des modèles raccourcis pour les titres et autres fantaisies. Je vais m'y mettre petit à petit pour les modèles au moins. { Cédric Spatiotemporel } décembre 20, 2013 à 14:00 (UTC)

• Ne pas écrire avec plus de trois grammes, ou moins d'un gramme, dans le sang.
• Reste à savoir qui s'occupe du prochain numéro, XySmith étant indispo et moi pas très dispo. Cédricounet, t'as du temps ?

  Moi je peux faire un re-passage sur la syntaxe et l'orthographe. J'ai pas encore fini mes brèves alors faire mieux sera compliqué, je pars demain. χλςmith ΤrismégistΞ ⇒ décembre 20, 2013 à 12:08 (UTC)

  Je me démerderai mais je promets absolument rien. { Cédric Spatiotemporel } décembre 20, 2013 à 14:00 (UTC)

  Ok, bon suite à un truc imprévu que j'avais pas prévu (Oui, je sais, c'est la définition du mot "imprévu"... J'ai la tête dans le cul et je vous emmerde) je serai pas disponible dimanche après midi et lundi (Et peut-être après aussi, je suis pas sûr, c'est le bordel dans mon emploi du temps et tout le monde s'en fout) WTHellias 151.54.60.199 est un vieux con lol décembre 21, 2013 à 17:46 (UTC)

• Et j'ai dû oublier un ou deux trucs. --Psychoparten,  Combattant sanguinaire, mais humaniste décembre 20, 2013 à 08:57 (UTC)