Forum:Des singes/Pentanniversaire Task Force
Si on se base sur la toute première édition de la page d'accueil, la Désencyclopédie fêtera officiellement ses 5 ans le 30 juin prochain. À cette occasion, ce serait sympa de produire du contenu spécifique pour célébrer comme il se doit cet événement qui ne se reproduira pas avant les 5 ans suivant la prochaine apocalypse. Je lance donc ici solennellement un débat d'idée que le PS nous envie et tous ceux qui ont des propositions à faire (même s'il n'ont pas le temps ni l'envie de les réaliser eux-mêmes) peuvent les écrire et on essaiera de faire quelque chose de sympa dans la mesure de nos moyens. N'hésitez pas à mettre des commentaires sur chaque proposition (lach té comz!!!) WiiKend - Ceci était une signature mai 17, 2010 à 08:21 (UTC)
- Ah, toi aussi tu es allé sur Youtube ce matin ? Ftiercel Restaurant Sanchez mai 17, 2010 à 17:51 (UTC)
Propositions
Page d'accueil : si la Dé était restée aux mains des québécois
Refaire une page d'accueil avec que des textes et de l'humour québécois. ça ne devrait pas être trop compliqué WiiKend - Ceci était une signature mai 17, 2010 à 08:21 (UTC)
- C'est l'idée qui m'a le plus marqué (les autres aussi sont pas mal)_ SCatOmaN mai 17, 2010 à 18:01 (UTC)
Fausse interview de Philo sur ce qu'il pense de la Dé de maintenant
On peut aussi essayer de lui demander vraiment ce qu'il en pense. Aux dernières nouvelles il est pas mort le gars, il doit toujours sévir du côté du webzine. Tiennos - Répondeur mai 17, 2010 à 15:19 (UTC)
- si tu as moyen de le contacter, ce serait cool. Il a pas laissé d'e-mail sur la Dé en tout cas. C'est quoi le webzine ? WiiKend - Ceci était une signature mai 17, 2010 à 15:27 (UTC)
- Le Webzine ici, le webzine pour le vrai site. À l'origine la dé a été fondé par des membres de ce truc. Je sais pas si c'est encore actif mais y'a une option "pour nous joindre" qui doit bien arriver quelque part chez quelqu'un qui sait peut être où se cachent les anciens... Tiennos - Répondeur mai 17, 2010 à 15:41 (UTC)
- En cherchant 5 minutes de plus j'ai trouvé un forum qui va avec : [1]. Doit surement y avoir moyen de remuer la poussière de ce côté. Tiennos - Répondeur mai 17, 2010 à 15:45 (UTC)
- N'oublions pas que la Dé est une traduction de Uncyclopedia, et que Uncyclopedia est un truc de merde inventé par quelques enfoirés de 4chan. Nous somme donc de la viande avariée. _ signé : YOSHKILL LE BOSS -- envoyez-moi un MP et je verrai si je vous réponds mai 17, 2010 à 17:35 (UTC)
- À l'origine oui, mais quand on regarde ce qu'on en a fait, on peut s'approprier le bébé. Ftiercel Restaurant Sanchez mai 17, 2010 à 17:51 (UTC)
- N'oublions pas que la Dé est une traduction de Uncyclopedia, et que Uncyclopedia est un truc de merde inventé par quelques enfoirés de 4chan. Nous somme donc de la viande avariée. _ signé : YOSHKILL LE BOSS -- envoyez-moi un MP et je verrai si je vous réponds mai 17, 2010 à 17:35 (UTC)
Que sont-ils devenus ?
Petites bios des historiques de la Dé qui ont disparu : Hercule, PatNuke, El Kloklo, Zonork, Thierry...
Monstre du Memphrémagog
Analyse critique du tout premier article qui ait été publié sur la Dé
- Ce n'est pas le premier article. C'est l'article le plus ancien qui n'a pas été supprimé. Et puis même, ça ne va pas passionner les foules je pense. Ftiercel Restaurant Sanchez
- patato patato. justement, c'est idéal pour montrer l'évolution du site. WiiKend - Ceci était une signature mai 18, 2010 à 12:54 (UTC)
Partouze entre admins on line
On remplace MI par Heidi au rang des admins, ensuite on se retrouve tous entre admins dans un sex shop en Hollande et on fait un film de cul qu'on poste ensuite en page d'acceuil. Ca ça va faire de l'audience à coup sûr !!! — MKP Ier - Talk Page mai 17, 2010 à 08:25 (UTC)
- commence pas à troller, tu es admin maintenant, tu dois montrer l'exemple. WiiKend - Ceci était une signature mai 17, 2010 à 08:51 (UTC)
- fais pas genre, t'as un an d'avance de trollage sur moi, faut bien que je me rattrape ! — MKP Ier - Talk Page mai 17, 2010 à 14:13 (UTC)
- Je suis contre l’idée de la partouze, ... Haïdi Lomkipenzeu
- oui mais on a déjà fait le gang-bang pour les 3 ans. WiiKend - Ceci était une signature mai 18, 2010 à 06:01 (UTC)
- Je suis contre l’idée de la partouze, ... Haïdi Lomkipenzeu
- fais pas genre, t'as un an d'avance de trollage sur moi, faut bien que je me rattrape ! — MKP Ier - Talk Page mai 17, 2010 à 14:13 (UTC)
Bourre-pif
...toutefois pour satisfaire les instincts voyeuristes, j’imagine une section portail « trash », style le pire de la dÉ, avec un florilège des plus belles insultes avec lien vers les pages de discussion concernées pour celles et ceux qui en veulent plus (permettra une mise en lumière de ces pages de discussions drôles qui ne passeront jamais BO), avec les plus beaux crêpage de chignons, avec les plus belles répliques de « poney » (fake inclus) … enfin, vous voyez le principe et inévitablement un lien vers la page qui rassemble les articles dits « Collector ». Haïdi Lomkipenzeu mai 17, 2010 à 17:34 (UTC) (PS : Heidi? C'est qui cette pute ?)
- Génialissime !!! J'adore l'idée de mettre en avant les plus grandes engueulades comme la fierté du site. Imaginez Wikipédia, pour ses dix ans, qui affiche sur sa page d'accueil les plus grandes bastons entre admins. Subversif ! Ftiercel Restaurant Sanchez mai 17, 2010 à 17:51 (UTC)
- EXCELLENT ! (PS Je pensais bien sûr à Haïdi Machinchose) — MKP Ier - Talk Page mai 17, 2010 à 17:59 (UTC)
- oui très bonne idée. Par contre pas mal de méga merdes ont été effacées donc si vous vous rappelez du titre de certaines perles qu'il faudrait exhumer, mettez leur titre en bas de cette page qu'oon les ressuscite. A ce sujet je vous conseille la lecture de cette page qui donne pas mal de pistes. WiiKend - Ceci était une signature
- Je me rappelle de Forum:VBO/Test d'attention#Contre parce que c'était cité dans le GAP avec l'incontournable Forum:Des singes/Request for de adminship on desencyclopedie. Sinon, on peut aussi lister les points Godwin. Ftiercel Restaurant Sanchez mai 18, 2010 à 07:03 (UTC)
- oui très bonne idée. Par contre pas mal de méga merdes ont été effacées donc si vous vous rappelez du titre de certaines perles qu'il faudrait exhumer, mettez leur titre en bas de cette page qu'oon les ressuscite. A ce sujet je vous conseille la lecture de cette page qui donne pas mal de pistes. WiiKend - Ceci était une signature
- EXCELLENT ! (PS Je pensais bien sûr à Haïdi Machinchose) — MKP Ier - Talk Page mai 17, 2010 à 17:59 (UTC)
En fouillant j'ai trouvé un peu de "matière" en complément des Cheetah d'Or : J’ai regardé si ça se fightait autant dans les débuts : le truc le plus virulent que j’ai trouvé c’est ça : Discussion utilisateur:206.162.143.251, mais peut-être que le trollage est une invention d’après 2008 - Dans l’historique de la page Ordinateur on trouve les élucubrations d’un certain Utilisateur:Theserialgamer admirateur de Marie Irène - Forum:VBO/Alcoolisme - Discussion utilisateur:Maitre Enfionteur - Utilisateur:Thaumasnot/Destitution : du lourd mais … peut-être un peu beaucoup la honte de mettre ça en avant - la page d' Utilisateur:Ulysse-Henry est exemplaire dans le style régler ses comptes avec élégance ...Haïdi Lomkipenzeu mai 19, 2010 à 13:27 (UTC)
Remplir la page d'accueil des plus vieux textes
Pour montrer le chemin parcouru (ou pas parcouru d'ailleurs). --Psychoparten, Combattant sanguinaire, mais humaniste mai 17, 2010 à 08:29 (UTC)
En vrac
Bonne idée comme célébration, j'apporte le champomy. On pourrait aussi, en vrac : mettre tous les textes top 10 de l'année dans un encart en évidence, avec un petit résumé percutant ; faire un (énième) concours (qui serait mon premier ceci dit) ; faire une fausse interview de Philo et un ce qu'ils sont devenus des autres me semble pas mal du tout ; une course aux 17 000 articles manquants pour rattraper l'uncyclopedia (orchestrée par Yosh, qui rédigerait les 16 900 premiers), ou tout du moins réécrire tous les pourris et faire LE GRAND NETTOYAGE liens/liens vers portails/modernisation des articles les plus lus etc... ; lancer, un truc qui me dirait pas mal, un concours d'ode à la dÉ humoristique sur un thème qui semblerait pertinent pour chaque auteur (poneys, admins, troll, hercule, Zonork...) ; se mettre en slip ce jour béni pour poster... χλςmith ΤrismégistΞ ⇒ mai 17, 2010 à 14:01 (UTC)
- Mais il reste peu de temps n'empêche...
- Si je suis aidé par WiiKend, je suis partant pour faire les 16900 articles. _ signé : YOSHKILL LE BOSS -- envoyez-moi un MP et je verrai si je vous réponds mai 17, 2010 à 15:11 (UTC)
- Pour ma part, je suis toujours dispo pour des trucages d'image et autres animations. Ftiercel Restaurant Sanchez mai 17, 2010 à 17:25 (UTC)
- Tu peux me faire moi, à coté du désencyclope, dans les bras de Scarlett ? C'est pour mon article sur l'ironie du sort... χλςmith ΤrismégistΞ ⇒ mai 17, 2010 à 20:16 (UTC)
- OK mais comme j'ai pas ta photo, j'utiliserai la mienne. Ça ne te dérange pas ? Ftiercel Restaurant Sanchez mai 17, 2010 à 20:35 (UTC)
- Tu peux me faire moi, à coté du désencyclope, dans les bras de Scarlett ? C'est pour mon article sur l'ironie du sort... χλςmith ΤrismégistΞ ⇒ mai 17, 2010 à 20:16 (UTC)
- Pour ma part, je suis toujours dispo pour des trucages d'image et autres animations. Ftiercel Restaurant Sanchez mai 17, 2010 à 17:25 (UTC)
- Si je suis aidé par WiiKend, je suis partant pour faire les 16900 articles. _ signé : YOSHKILL LE BOSS -- envoyez-moi un MP et je verrai si je vous réponds mai 17, 2010 à 15:11 (UTC)
Cliddy is back
Ben moi je serais bien allé exhumer Cliddy, juste pour l'occasion quoi, après on le remetra en terre ni vu ni connu. Pourriez me remettre les liens en rapporta avec ça please ? — MKP Ier - Talk Page mai 18, 2010 à 06:34 (UTC)
- Sympa l'idée d'inviter une guest star, Cliddy était un bon défouloir. Haïdi Lomkipenzeu mai 19, 2010 à 13:27 (UTC)
- Cliddy WiiKend - Ceci était une signature mai 19, 2010 à 14:03 (UTC)
Plus d'info
Voici quelques ressources qui peuvent donner de l'inspiration, surtout aux plus jeunes :
Catégorie
J'ai créé la catégorie Pentanniversaire que vous pouvez attribuer aux articles ou pages de discu qui vous ont fait marrer par leur ridicule ou par le fait qu'elles aient marqué l'histoire de la dÉ. P.S. : si certaines pages qui peuvent y entrer ont été effacées mais que vous vous souvenez de leur titre, indiquez-les et on pourra les exhumer pour l'occasion. WiiKend - Ceci était une signature mai 26, 2010 à 18:27 (UTC)
- Salut papounet ! Pas très présent ces temps mais plein de boulot. Par hasard tu sais où on en est pour l'anniversire ? En tout cas j'ai 4 textes en avance, je chôme pas... χλςmith ΤrismégistΞ ⇒ juin 2, 2010 à 11:07 (UTC)
- On peut mettre des articles du BO qui ont eu beaucoup de succès (Comment se débarrasser des Témoins de Jéhovah ?), ou bien c'est réservé aux merdes que j'ai écrites sous IP (Bathing ape) ? _ signé : YOSHKILL LE BOSS -- envoyez-moi un MP et je verrai si je vous réponds juin 2, 2010 à 11:37 (UTC)
- faites vos propositions, on fixera éventuellement un RDV sur jabber vers le 15 pour voir ce qu'on garde ou pas. WiiKend - Ceci était une signature juin 2, 2010 à 12:18 (UTC)
- Bon, pas sur d'avoir compris les critères, mais j'ai commencé à en proposer quelques-uns. Sinon, je pense que Chuck Norris mériterait d'y figurer, c'est quand même la page BO la plus visitée du site, et aussi une preuve de la pertinence irréprochable du lectorat, qui aime taper des trucs comme "Kevin" ou "Chuck Norris". _ signé : YOSHKILL LE BOSS -- envoyez-moi un MP et je verrai si je vous réponds juin 2, 2010 à 12:40 (UTC)
- J'ai également pensé à Cliddy, Forum:Big Brother/Musulman et Utilisateur:Zonork, mais ces pages sont protégées. _ signé : YOSHKILL LE BOSS -- envoyez-moi un MP et je verrai si je vous réponds juin 2, 2010 à 13:01 (UTC)
- Bon, pas sur d'avoir compris les critères, mais j'ai commencé à en proposer quelques-uns. Sinon, je pense que Chuck Norris mériterait d'y figurer, c'est quand même la page BO la plus visitée du site, et aussi une preuve de la pertinence irréprochable du lectorat, qui aime taper des trucs comme "Kevin" ou "Chuck Norris". _ signé : YOSHKILL LE BOSS -- envoyez-moi un MP et je verrai si je vous réponds juin 2, 2010 à 12:40 (UTC)
- faites vos propositions, on fixera éventuellement un RDV sur jabber vers le 15 pour voir ce qu'on garde ou pas. WiiKend - Ceci était une signature juin 2, 2010 à 12:18 (UTC)
- On peut mettre des articles du BO qui ont eu beaucoup de succès (Comment se débarrasser des Témoins de Jéhovah ?), ou bien c'est réservé aux merdes que j'ai écrites sous IP (Bathing ape) ? _ signé : YOSHKILL LE BOSS -- envoyez-moi un MP et je verrai si je vous réponds juin 2, 2010 à 11:37 (UTC)
Passage radio
Je trouverais ça bien si quelqu'un retrouvait l'enregistrement radio cité ici pour le pentanniversaire.
PS : bon anniversaire sur la dé, WiiKend ! Ftiercel Restaurant Sanchez juin 3, 2010 à 04:41 (UTC)
- roooooooh tu y as pensé ! merci. Et sinon pour le coup de la radio, ça me paraît très compromis. WiiKend - Ceci était une signature juin 3, 2010 à 08:31 (UTC)
- Papa, Ftiercel, dites moi ce que je peux faire pour vous aider...l'échéance se rapproche et je ne serai pas là ce week end, et même si j'ai beaucoup de boulot j'ai envie de faire quelque chose...on a rien décidé encore ? χλςmith ΤrismégistΞ ⇒ juin 3, 2010 à 09:24 (UTC)
- Bah, je pense que ce sera un mix d'un peu tout. J'imagine sur la page d'accueil une rubrique sur les plus grandes engueulades, ensuite une rubrique avec les éléments forts en symbolique, et puis une partie best-of des cinq ans. Je pense que tout se passera sur la page d'accueil. Le reste, ce sera des liens à partir de la page d'accueil. Je ne suis pas tellement pour qu'on se tape un texte entier à faire comme par exemple un faux interview de Philo parce qu'on ne le fera pas. Ftiercel Restaurant Sanchez juin 3, 2010 à 17:13 (UTC)
- Papa, Ftiercel, dites moi ce que je peux faire pour vous aider...l'échéance se rapproche et je ne serai pas là ce week end, et même si j'ai beaucoup de boulot j'ai envie de faire quelque chose...on a rien décidé encore ? χλςmith ΤrismégistΞ ⇒ juin 3, 2010 à 09:24 (UTC)
Habillage du site
Je pense qu'on devrait réfléchir à un habillage léger du site. Un logo spécial cinq ans, une banderole sur les pages... Il faudrait demander à Ducon ce qui est possible de faire. En fait, je suis pour faire tout ce qui se voit beaucoup et demande peu d'effort. Ftiercel Restaurant Sanchez juin 3, 2010 à 17:13 (UTC)
- Voici un premier jet :
- Dites-moi s'il faut rajouter des bougies et s'il faut changer le décor de fond. Ftiercel Restaurant Sanchez juin 29, 2010 à 21:07 (UTC)
- Ce gâteau à l'air à gerber ... je le trouve chouette ton montage et j'aime bien l'idée. Haïdi Lomkipenzeu juin 29, 2010 à 21:19 (UTC)
- N'hésite pas à faire part de ton avis à l'auteur sur son gâteau ici. Ftiercel Restaurant Sanchez juin 29, 2010 à 21:44 (UTC)
- Je vais me gêner ... il n'y a pas de raison qu'il n'y aie que le Nutella qui soit mis à l'indexe (nota : comme c'est mignon, Ftiercel affectionne les sites où l'on échange des recettes de gâteau, si si très viril comme activité. Et n'essaie pas de nous faire croire que tu as trouvé ce site par hasard) Haïdi Lomkipenzeu juin 30, 2010 à 08:04 (UTC)
- Un peu que c'est pas du hasard. C'est le meilleur site pour piocher des photos libres pour les photo-montage. Tu peux chercher par licence CC. Bon, sinon, comme personne ne se manifeste, j'envois la page d'accueil. Hop ! Ftiercel Restaurant Sanchez juin 30, 2010 à 21:41 (UTC)
- Je vais me gêner ... il n'y a pas de raison qu'il n'y aie que le Nutella qui soit mis à l'indexe (nota : comme c'est mignon, Ftiercel affectionne les sites où l'on échange des recettes de gâteau, si si très viril comme activité. Et n'essaie pas de nous faire croire que tu as trouvé ce site par hasard) Haïdi Lomkipenzeu juin 30, 2010 à 08:04 (UTC)
- N'hésite pas à faire part de ton avis à l'auteur sur son gâteau ici. Ftiercel Restaurant Sanchez juin 29, 2010 à 21:44 (UTC)
- Ce gâteau à l'air à gerber ... je le trouve chouette ton montage et j'aime bien l'idée. Haïdi Lomkipenzeu juin 29, 2010 à 21:19 (UTC)
On arrête tout
On y a pas pensé, mais on pourrait arrêter d'écrire et de piloter ce site pour son cinquième anniversaire. On disparaît tous dans la nature et pfuuuiiit fini. Intéressé(e)s ? --Marie Irène - Une question ? juin 3, 2010 à 17:33 (UTC)
- alors voilà comment ça va se passer : le 30 on s'auto-poneyfie tous pour une semaine et on regarde l'état du site envahi par les poney, blanchi par les Kevin et détruit en quelque sorte par tous ces connards qui trainent sur le web. Ca c'est un sacré anniversaire ! Ca te va MI ? On peut bien sûr défoncer nous-même le wiki, sous IP ou faux-nez cela va de sois !!! — MKP Ier - Talk Page juin 4, 2010 à 05:59 (UTC)
- oh eh, de une tu me causes meilleur, de deux tu apprends la conjugaison. --Marie Irène - Une question ? juin 4, 2010 à 17:45 (UTC)
On purge dÉdÉ
On s'y met tous et on efface toutes les merdes, on nomine Big Bro etc, jusqu'à passer à un stock de 1000 ou 2000 articles, mais de qualité. Intéressé(e)s ? --Marie Irène - Une question ? juin 3, 2010 à 17:33 (UTC)
Bilan
Étant la veille de l'anniversaire, je crois qu'il n'est plus temps de chercher de nouvelles idées et de voir ce qu'on fait avec les existantes. Je ne sais pas où MKP en est avec son interview donc je ne sais pas si ce sera à intégrer. Je pense qu'on va faire un peu comme dit au-dessus : une page d'accueil avec une rubrique pour chacune des idées. Je propose un plan de la page d'accueil :
Entête | |
Top 10 plus grandes engueulades | Top 5 meilleurs textes toute catégorie |
Article de la catégorie pentanniversaire (avec Ticker !) | |
Chapô interview Cliddy | Le plus ancien article |
Après, je sais pas... sans doute des rubriques ordinaires |
Il n'y a pas eu de proposition pour l'habillage. Je pense que je vais quand même faire un logo pour l'occasion parce que ça décore et ça coute pas cher. J'impose rien hein. Si vous voulez changer quelque chose, dites-le. Je ne pense pas que ce soit une bonne idée de lancer des votes à l'heure qu'il est. Vous planifiez quelle durée pour laisser les décos d'anniversaire ? Ftiercel Restaurant Sanchez juin 29, 2010 à 05:55 (UTC)
- désolé pour le semi abandon du projet, j'ai vraiment pas de temps à consacrer au site en ce moment. WiiKend - Ceci était une signature juin 29, 2010 à 07:16 (UTC)
- J'ai mis à jour le plan de la page d'accueil. Pour ma part, je compte réaliser un photo-montage pour le logo en haut à gauche. Sans arrivée express d'idée, ce sera un gâteau avec un dé, du grand classique. Est-ce que quelqu'un s'occupe de la page d'accueil ? On compte lancer la page à quelle heure ? Ftiercel Restaurant Sanchez juin 29, 2010 à 19:07 (UTC)
- J'ai fait une page d'accueil pour le pentanniversaire ainsi qu'une version logo du gâteau. Je ne vais pas être dispo aujourd'hui en fait donc je vous laisse publier ça, au besoin modifier des trucs et changer l'image par défaut du site. À demain. Ftiercel Restaurant Sanchez juin 30, 2010 à 06:17 (UTC)
- J'ai mis à jour le plan de la page d'accueil. Pour ma part, je compte réaliser un photo-montage pour le logo en haut à gauche. Sans arrivée express d'idée, ce sera un gâteau avec un dé, du grand classique. Est-ce que quelqu'un s'occupe de la page d'accueil ? On compte lancer la page à quelle heure ? Ftiercel Restaurant Sanchez juin 29, 2010 à 19:07 (UTC)
Cliddy, le retour
J'ai fait ça, peut-être que Cliddy le retour tous simplement serait mieux, pour pas gâcher le retournement de situation ! On pourrait mettre la photo de Cliddy dans une case de l'accueil, avec le paragraphe d'intro. J'espère que ça vous plaira, n'hésitez pas rajouter des références private dans le texte comme ça vous vient. Enjoy les amis ! — MKP Ier - Talk Page juin 29, 2010 à 08:48 (UTC)
- voilà, j'ai renommé en Cliddy, le retour !
- Sympa MKP ! rq : le pot de miel ? j'ai du zapper un épisode car je n'ai pas compris ; rq1 : MJ est mort et n'a jamais fait de prison ... pour donner une touche réaliste à ton texte pourquoi ne pas utiliser un violeur avéré sadique bien connu actuellement en prison ? (Emile Louis? ou T-Bag puisque tu évoques prison break?) ce qui précède est une suggestion de présentation à caractère non-contractuel Haïdi Lomkipenzeu juin 29, 2010 à 12:21 (UTC)
- voilà, c'est plus clair comme cela en effet, merci ! — MKP Ier - Talk Page juin 29, 2010 à 13:03 (UTC)
- Le pot de miel, c'est mielly le pot de miel magique, pardi ! --Ptitguillaume juin 29, 2010 à 13:08 (UTC)
- C'est bien ce que je disais, j'avais raté un épisode ... Haïdi Lomkipenzeu juin 29, 2010 à 21:22 (UTC)
- Le pot de miel, c'est mielly le pot de miel magique, pardi ! --Ptitguillaume juin 29, 2010 à 13:08 (UTC)
- voilà, c'est plus clair comme cela en effet, merci ! — MKP Ier - Talk Page juin 29, 2010 à 13:03 (UTC)
- Sympa MKP ! rq : le pot de miel ? j'ai du zapper un épisode car je n'ai pas compris ; rq1 : MJ est mort et n'a jamais fait de prison ... pour donner une touche réaliste à ton texte pourquoi ne pas utiliser un violeur avéré sadique bien connu actuellement en prison ? (Emile Louis? ou T-Bag puisque tu évoques prison break?) ce qui précède est une suggestion de présentation à caractère non-contractuel Haïdi Lomkipenzeu juin 29, 2010 à 12:21 (UTC)